Wetenschap met de natte vinger

Een pseudowetenschappelijk verhaal mag zo scheef staan als een hoerentoeter, zolang het goed verteld wordt, volgt de massa, zo moet onze nieuwe columnist Danny Haelewaters tot zijn ontsteltenis concluderen. Tijd om de pseudowetenschap op wetenschappelijke wijze te ontmaskeren.

Wetenschap boekt slechts vooruitgang door het formuleren van hypothesen. Deze kunnen juist of fout zijn. Nader onderzoek – door hetzelfde of een ander onderzoeksteam – kan de geformuleerde hypothesen ondersteunen of net onderuit halen. Het nieuwe onderzoek kan helpen in de ontwikkeling van betere hypothesen en interpretaties. Tot zover de theorie. In de praktijk loopt het helaas echter niet steeds zoals we dat zouden willen.

Weetjes
Het is belangrijk te begrijpen hoe ‘weetjes’ evolueren tot standaardkennis. Soms komt dat door historisch toeval of theorieën die populair waren in vroeger tijden. Andere errors resulteerden uit politieke agenda’s, professionele ambities en de aantrek van erg goed vertelde verhalen. Vooral dat laatste is erg belangrijk geweest. Een verhaal mag zo scheef staan als een hoerentoeter, zolang het goed verteld wordt, volgt de massa. We nemen het Puma Punku tempelcomplex in Bolivia (Zuid-Amerika) als voorbeeld. Verhalen gaan dat het waarschijnlijk het oudste bouwwerk is dat op aarde te vinden is. We lezen meer dan eens:

- “Sommige wetenschappers dateren Puma Punku op ongeveer 3.000 voor Christus, maar andere wetenschappers spreken over jaartallen tussen de 10.000 en 15.000 voor Christus. Moderne dateringstechnieken lijken er niet uit te komen.”
- “Met de modernste technologie en informatie gaan de structuren van Puma Punku tegen alle bestaande logica in. Vooralsnog lijkt geen enkele vooraanstaande wetenschapper ook maar enig idee te hebben hoe het mogelijk was om in de tijd dat Puma Punku gebouwd werd dit met de toenmalige stenen tijdperktechnieken te realiseren. Sterker nog: zelfs met onze huidige technieken zal het vrijwel niet te realiseren zijn.”
- “Als de huidige wetenschap geen flauw idee heeft wie Puma Punku gemaakt hebben, hoe en waarom zij dit gemaakt hebben, is het dan zo vreemd om te stellen dat er duizenden (of tienduizenden) jaren geleden een geavanceerde buitenaardse beschaving bestond die (mede) verantwoordelijk was voor dit bouwwerk? Er zijn immers wel meer aanwijzingen in zowel geschriften als in oude geavanceerde bouwwerken die lijken te wijzen in deze richting.”
- “De destructie van het meer dan 15.000 jaar oude Puma Punku complex is een interessant gegeven. Wat er nog van overeind staat en wat er nog verder van overgebleven is, geeft te kennen dat het misschien met voorbedoelde redenen is vernietigd en weggenomen.”

Puma Punku. Foto: Janikorpi (via Wikimedia Commons).

Nochtans zijn slechts enkele minuten tijd nodig om een heleboel wetenschappelijk verantwoorde artikels te vinden die het voorgaande compleet omverwerpen. Waarom blijven mensen met de foute gedachtegang rondlopen? Het verhaal dat Puma Punku 15.000 jaar oud is, of – wie weet – zelfs ouder, spreekt tot de verbeelding en heeft als gevolg dat we bijna verplicht zijn buitenaardse hulp in te roepen ter verklaring van de bouw. En wie wil er nu geen bewijs van buitenaardse activiteit op onze aarde?

De wijze waarop gebouwen die deel uitmaken van het Puma Punku-complex tot stand kwamen, is indrukwekkend. Stenen werden zo bewerkt dat ze exact in elkaar pasten. Zonder dat er cement of iets soortgelijks aan te pas kwam, vormden de stenen één geheel. Foto: Brattarb (via Wikimedia Commons).

Ontstaan van een mysterie
Het begint allemaal wanneer de Spanjaarden in de zestiende eeuw het land binnendringen en danig onder de indruk zijn van de monumentale architectuur, alsook van de verweerde toestand waarin de gebouwen zich bevinden. Stap één naar het mysterie, en zodoende naar de pseudowetenschap, is snel gezet. Puma Punku, en Tiwanaku meer algemeen, wordt één van de eerste archeologische centra in de regio; de Tiwanaku-stijl ontstaat. We slaan wat eeuwen over en komen in het begin van de vorige eeuw terecht, de tijd waarin de principes van stratigrafie worden ontdekt. Max Uhle (1856-1944) ontdekt objecten onder de aardlagen (strata) met “Tiwanaku-stijl objecten”, andere objecten erboven en nog andere in dezelfde aardlagen. Al snel word overgegaan tot pre-Tiwanaku culturen, Tiwanaku culturen en post-Tiwanaku culturen en nog sneller zal dit algemeen geaccepteerd worden. Archeologen doen hun uiterste best om invloeden van Tiwanaku te vinden in andere kunststijlen in de Andes-regio. Zo suggereert Philip Means (1892-1944) dat de archeologische site van Chavín de Huántar post-Tiwanaku is. Studenten nemen dit over en zo wordt Tiwanaku nog belangrijker dan het eigenlijk al niet had mogen zijn. [Het feit dat later blijkt dat de site van Chavín de Huántar meer dan een millenium vóór de bouw van Tiwanaku werd gebouwd zal u niet bepaald vreemd zijn.]

Carlos Ponce’s monumentale invloed
Het kan nog beter: Arthur Posnansky (1873 – 1946) maakt van Tiwanaku de ‘bakermat van de Amerikanen’ en Carlos Ponce (1925-2005) wil – als archeoloog en politicus – Bolivia een nieuw elan geven, met Tiwanaku en Puma Punku als nationale symbolen. Tiwanaku wordt gepresenteerd als een luisterrijke stad, in elk opzicht vergelijkbaar met de grootste steden uit de Oude Wereld. Dat Tiwanaku exclusief Boliviaans moet zijn, zonder enige invloed van vroegere culturen in Peru of Chili, heeft veel, zo niet alles, met Ponce’s positie als politicus te maken.

Muren rondom de tempel van Tiwanaku. Foto: Anakin (via Wikimedia Commons).

Edward Lanning
In 1967 werkt Edward Lanning hét klassieke werk over archeologie in de Andes af. Ook in deze nochtans indrukwekkende bijdrage blijft Tiwanaku gelden als beïnvloedende factor voor het ontstaan van andere culturen in de regio, met niet de minste wetenschappelijke bewijzen. Als er al bewijsmateriaal van Tiwanaku wordt meegenomen in het onderzoek, is het zowel erg gelimiteerd als interpretatief. De invloed van Ponce is enorm; assistenten en studenten publiceren volop…maar steeds slechts na Ponce’s correcties en goedkeuring.

Een beeld in Tiwanaku. Foto: Claire Pouteau / Clairette (via Wikimedia Commons).

In de kiem gesmoord
Alternatieve hypothesen worden de kiem in gesmoord door Ponce zelf, die handig inspeelt op de nieuwe gegevens om zo mogelijk Tiwanaku nog meer aanzien te geven. De drie cultuurtijdperken pre-Tiwanaku, Tiwanaku zelf en post-Tiwanaku worden nu vijf tijdvakken: Tiwanaku I tot en met V. Tegen 1972 wordt Tiwanaku I gedefinieerd als het onafhankelijke Boliviaanse hart van de Andes-beschaving. Zonder enig wetenschappelijk verantwoord bewijsmateriaal wordt het meteen ook ‘algemene kennis’ dat Tiwanaku minstens 50.000 inwoners had. Om de vraag op te lossen hoe zulk een laagproductieve hoogvlakte kon instaan voor zo’n massa volk, gaat men op zoek naar bijna onaardse economische hink-stap-sprongen, eerder dan kritisch te zijn en na te denken over mogelijke historische misinterpretaties.

Wetenschap, of waanzin?
Wetenschap boekt slechts vooruitgang door het formuleren van hypothesen. Hierbij gaat het om hypothesen die getoetst kunnen worden met behulp van een gestructureerd wetenschappelijk onderzoek. Niet alle hypothesen voldoen aan deze voorwaarde: sommige hypothesen worden geformuleerd om een antwoord te geven op feiten die een theorie weerleggen. Nadat de drie cultuurtijdperken niet langer aangehouden konden worden omdat nieuwe feiten bekend werden, formuleerde Ponce de ad hoc-hypothese van de vijf tijdvakken Tiwanaku I tot en met V. Pseudowetenschappelijk onderzoek ten top.

Kenmerken van pseudowetenschap
Er zo zijn er vele voorbeelden van pseudowetenschap – een handjevol: creationisme, UFO-onderzoek, cryonisme, homeopathie en andere alternatieve geneeswijzen en parapsychologie. Pseudowetenschappers hebben veel feiten ‘van horen zeggen’. U hoort ze vaak verklaren dat ze hun bron niet meer weten, maar: ‘het staat ook in oude religieuze en mythologische werken, dus het moet wel waar zijn.’ Zelden of nooit doen pseudowetenschappers een eigen onafhankelijk en kritisch onderzoek. Pseudowetenschap baseert zich eerder op sterke verhalen, goed vertelde sprookjes en ooggetuigenverklaringen, dan op gecontroleerde en herhaalbare wetenschappelijk verantwoorde experimenten. Anderzijds wordt een methodologisch waardeloos experiment aangenomen als het bijvoorbeeld aantoont dat astrologie werkt, terwijl honderden andere goed uitgevoerde onderzoeken die het tegendeel bewijzen straal worden genegeerd. Veelal worden wetenschappelijke feiten genegeerd omdat een sluier van mystiek voor lezers, luisteraars en kijkers nu eenmaal meer ruimte openlaat voor geloof. Pseudowetenschappers komen ook nooit met nieuwe feiten of bewijzen. Een voorbeeld: het creationisme lijkt zich vooral te specialiseren in het zoeken naar fouten in de evolutietheorie. Zo heeft er inderdaad wel eens een foute C14-datering plaatsgevonden, maar creationisten zullen zich steeds weer beroepen op dit ene onderzoek, terwijl ondertussen het C14-dateringsonderzoek veel verder gevorderd is.

Buitenaards leven in vliegende schotels. Heeft u het bestaan hiervan ook van horen zeggen? Foto: Per Johansson (via Wikimedia Commons).

Journalistiek
Onwetendheden, samenzweringen, subjectieve bewijzen en valse autoriteiten. U ziet het allemaal gebeuren in pseudowetenschappelijke literatuur, zelfs in dagdagelijkse media, want ook daar worden we te pas en te onpas gebombardeerd met pseudowetenschappelijke onzin. Vele journalisten maken er – door enorme tijdsdruk? – soms maar een rommeltje van. Helaas bezoedelt hun werk niet enkel hun eigen vak, de journalistiek sector, maar ook geloof van mensen in de wetenschap en de massa’s wetenschappelijke gefundeerde onderzoeken die vandaag de dag uitgevoerd worden.

Conclusie
Moeten we onverklaarbare dingen steeds meteen aan buitenaardse of bovenaardse krachten toeschrijven? Zijn de voorlopig onverklaarbare positiespecifieke soortverschillen bij de schimmels die ik als onderzoeker-mycoloog bestudeer veroorzaakt door buitenaards tuig? Dienen we een onbekende lichtstraal in de lucht te verklaren als een UFO? Het verzinnen en – vooral – voortvertellen van piratenverhalen is leuk, maar misschien moeten we, vooraleer grootse uitspraken te doen, ons eerst een keer verdiepen in enige vakliteratuur en zo wat meer informatie opdoen over het onderwerp ter zake. Enkel op die manier kunnen we een bijdrage leveren aan de wetenschap.

Dit artikel is geschreven door Danny Haelewaters (1983). Haelewaters is vanaf juli 2012 als PhD-student werkzaam aan het Farlow Herbarium (van de Harvard University Herbaria, Cambridge – USA). Meer lezen van Danny? Kijk dan ook eens op zijn eigen site.

Fout(je) gevonden? Meld het ons!
Bronmateriaal:
- Couture N.C. & Sampeck, K., 2003. Putuni: A history of palace architecture. In: Kolata A.L. Tiwanaku and its Hinterland: Archaeology and Paleoecology of an Andean civilization. Smithsonian Institution, Combined Academic, Chesham, Washington D.C.: 226-263.
- Isbell W.H. Nature of an Andean City: Tiwanaku and the Production of Spectacle. Vranich A (ed). Edited book from Cotsen Institute Conference. To be published by Cotsen Institute of Archaeology. (In Press)
- Isbell W.H., 2004. Palaces and Politics in the Andean Middle Horizon. In Evans S.T. & Pillsbury J. Palaces of the Ancient New World. Dumbarton Oaks Research Library and Collection, Washington D.C.: 191-246.
- Vranich A., 2006. The Construction and Reconstruction of Ritual Space at Tiwanaku, Bolivia: A.D. 500-1000. Journal of Field Archaeology 31 (2): 121–136.
- Vranich A., 1999. Interpreting the meaning of ritual spaces: The temple complex of Pumapunku, Tiwanaku, Bolivia. Doctoral Dissertation, University of Pennsylvania.
De foto bovenaan dit artikel is gemaakt door Per Johansson (via Wikimedia Commons).
  • flor

    Danny,pseudowetenschappers zullen ook fantaseren,maar de wetenschap zelf gebruikt ook fantasy….

    • http://dannyhaelewaters.wordpress.com/ Danny Haelewaters

      Verklaar u vooral nader?

      • flor

        Danny,ik wil maar zeggen dat pseudowetenschap en zeg maar de echte wetenschap dicht bij elkaar liggen,fantasy is daar al een voorbeeld van.er zijn gelijke trends onder beide wetenschappen en die zijn moeilijk te onderscheiden,hoewel ik vind dat pseudowetenschap het eerder moet hebben van onzekerheden,twijfels en in het ongewisse laten,daartegen is de zeg maar echte wetenschap beter voorbereid,je zegt het zelf Danny hypothesen,waarnemingen,overleg…en toch blijft pseudowetenschap en de wetenschap moeilijk te onderscheiden,zou het misschien kunnen zijn dat beide wetenschappen elkaar nodig hebben?

        • Clement

          Zie Ernenwein&Koons2007_TiwanakuGeophysics.pdf, Metingen naar ondergrondse structuren en monumentale fundamenten.
          Resultaten en interpretaties: data laat zien dat er waarschijnlijk fundamenten aanwezig zijn en verdere opgravingen en onderzoek moet plaatsvinden. Meetapparatuur laat zien dat er anomalies aanwezig zijn, maar men weet niet zeker welk materiaal het betreft. 2012 en nog steeds geen opgravingen gedaan?? Men spreekt over ‘pools’ ,’pilgrims’ en ‘rituelen’. Wat een fantasie….
          Wat interessant is dat de mensen toen andesite hebben gebruikt als bouwmateriaal, dit heeft een hoog magnetisch gehalte/veld.
          Andesite is aangetroffen in twee meteorieten gevonden in Antartica 2009, zie Wikipedia. Hmm..nu niet gaan fantaseren..

          • Dr La

            Andesiet is een op een groot aantal plaatsen op aarde voorkomend gesteente van vulkanische oorsprong. Met name in subductiezones komt het veel voor. Het is absoluut geen zeldzaam of ongewoon gesteente. Geen enkele reden dus om die twee Antarctische meteorietvondsten er mee in verband te brengen. Dat wél doen, is een prachtig voorbeeld van pseudo-wetenschap: het negeren van de werkelijke feiten en meer voor de hand liggende interpretaties om een ongewone en onwaarschijnlijke link te kunnen leggen.

          • Clement

            Van vulkanische oorsprong en naar de Andes vernoemd. Rustig maar, ik maakte een grapje. Ik vond ‘em wel leuk. En wat zijn dan de werkelijke feiten? Noemt u het maar, want de mensen gaan niet al dat naslagwerk doen…Het is wel verwonderlijk dat die mensen met het materieel en wetenschap uit die tijd dat gesteente uit de aarde hakken en kilometers verslepen en hoog in de Andes gebergte bewerken met beitel en hamer. Tot op de naad nauwkeurig deze zeer zware blokken als bouwstenen gebruiken om tot een zeer architectonisch bouwwerk te komen. Puma Punku is niet gewoon. Vergelijk dat eens met hoe de mensen leefden in ons werelddeel….

          • http://dannyhaelewaters.wordpress.com/ Danny Haelewaters

            Zoals ik in het artikel reeds liet utschijnen: Tiwanaku is niets meer dan een doodgewone archeologische site die door Ponce’s politieke agenda en een goed verteld sprookjesverhaal een sluier van mystiek heeft gekregen. Dit is door vele wetenschappers ondertussen teniet gedaan, helaas blijven pseudowetenschappers (zie mijn column, “Kenmerken van pseudowetenschap”) deze sluier steeds blijven aanhalen om “aan te tonen” wat ze willen aantonen.

            De gegeven bronnen onderaan het artikel zijn slechts een greep uit de enorme literatuur over Puma Punku en Tiwanaku. @d8e0d3bd887a7fd12bf688d722524097:disqus, het zijn deze bronnen die je moet lezen.

          • Clement

            In onze schoolboekjes staan ook sprookjesverhalen. En ik heb zo’n onderzoek gelezen zie mijn andere comment.
            Wat betreft onderzoek naar emoties bij vissen, stel ik grote vraagtekens. Maar de mensen moeten wat te doen hebben..en ik ondersteun de opmerkingen van @anoniem en @lvg en @flor en @Panta Rhei, maar we zullen ongetwijfeld op ander terrein of over andere ideeen het eens zijn.
            Wel leuk dat je over de oude Andes cultuur schrijft! Groet.

      • Clement

        Zie m’n comment hieronder, Danny, ik ben niet overtuigd van de heren onderzoekers…groet.

      • Harry V.

        Om op de opmerking van Flor even in te springen: het antropomorfisme onder sommige wetenschappers die pijn/leed en emoties bestuderen bij vissen en invertebraten zal geen onbekende zijn.

        Verder overigens een leuk artikel.

        • http://dannyhaelewaters.wordpress.com/ Danny Haelewaters

          Het onderzoek naar de pijnbeleving bij vissen is geen antropomorfisme maar wetenschap, gebaseerd op neuroanatomie (functionele analogie). Dat onderzoek is in volle ontwikkeling, maar er worden stevig wat ontdekkingen gedaan. Ik schreef hier eerder een artikel over:
          http://dannyhaelewaters.wordpress.com/2012/01/29/dierenwelzijn-onder-water/ (alle geciteerde bronnen onderaan).

          • Harry V.

            Wees gerust ik ben er zeer bekend mee, ook jouw persoonlijke reviewtje van dit onderwerp. Ik heb zelf jaren onderzoek gedaan in de fundamentele neurofysiologie en ben zeer bekend met het enorme scala aan soms zeer losse definities die in deze tak van onderzoek worden gebruikt voor emoties en bewustzijn. Menig neuroanatoom en onderzoeker bij de afdeling psychologie lacht zich waarschijnlijk rot hierom.
            Wat ik wel erg opmerkelijk vindt, is dat je bijzonder snel in de verdediging springt zonder goed te lezen. Als je goed had gelezen dan had je gezien dat ik stel dat sommige onderzoekers zich schuldig maken aan antropomorfisme, niet alle onderzoekers. Ik hoop ten zeerste dat die snelle beeldvorming en verdedigende houding van je, de objectiviteit en openheid voor kritiek die je als onderzoeker moet hebben niet ondermijnt.

          • http://dannyhaelewaters.wordpress.com/ Danny Haelewaters

            Omdat ik de beide combineer – wetenschap en journalistiek – én actief ben in de onderwaterwereld, weet ik wat er leeft. Ik merk goed dat het erg hard is om de boodschap te verkopen dat vissen pijn ervaren. Reacties zoals @aaf540a50f5dc0bfd86f862db33f6f51:disqus die gaf, zonder zelf eerst kritisch op onderzoek te gaan en de beschikbaar gestelde artikelen een keer door te lezen, meteen een mening klaar hebben over het onderwerp, zijn typisch en talrijk, helaas.

            Ik kan tal van publicaties geven (zie mijn artikels) die staven dat vissen op z’n minst een vorm van pijnsensatie voelen en toch blijven mensen zich in bochten wringen om niet te moeten toegeven dat het waar zou kunnen zijn. Dat doet u net ook – ik citeer: “Menig neuroanatoom en onderzoeker bij de afdeling lacht zich waarschijnlijk rot hierom.”

            Het neerhalen van wetenschappelijk onderzoek door het straal te negeren, schreef ik al eerder. Er kan gerust bij: “[...] door door het belachelijk te maken.”

          • Clement

            Ieder wezen heeft recht op een waardig leven. Vissen hebben bewustzijn en kunnen prettige en onprettige gevoelens waar nemen. Ik neem mijn verantoordelijkheid en doe geen kwaad of dood geen levend wezen. Ik ben met de hengelsport gestopt, dat wat ik zeer boeiend vond. Omdat vissen lijden. De dieren voelen pijn en behoeft niet onderzocht te worden, met gezond boeren verstand weten de mensen best dat dat zo is. Een vis uit z’n element gehaald sterft een langzame pijnlijke dood..
            Willen we verantwoordelijkheid nemen en bewust zijn van ons handelen? Of denken we alleen maar aan onze eigen verlangens en genot. Onderzoek is nodig dat begrijp ik. Helaas wordt er binnen het Christendom heel anders beweerd, nl. god heeft de dieren aan de mens gegeven ter consumptie, de moslims hebben hun offercultuur…
            Helaas @Danny de meeste mensen zijn niet nadenkende alleseters die de leider blindelings volgt naar zelf destructie.
            De mensheid is ziek. Men ziet de werkelijkheid niet zoals het is!

          • Panta Rhei

            Danny, fantastisch gezegd en helemaal mee eens. Alle dieren hebben gevoel. dit wordt al gedeeltelijk wetenschappelijk bewezen. Wanneer men verder zoekt, zal ook blijken dat dit voor alle leven geldt. De boeddhisten zien dat goed. Compassie voor al wat leeft. De dierenpartij zorgt er gelukkig ook al voor dat hier meer aandacht voor komt. Elk levend wezen heeft recht op een bestaan wat niet gedomineerd wordt door economische belangen.
            Iedereen vegetariër is onze toekomst.

          • flor

            Panta Rhei,Clement,als ik dit hier allemaal lees hier vind ik het straf dat ik een zelf gevangen vis niet zou mogen opeten,amai..

          • Clement

            Flor, iedereen moet zelf bepalen waar onze eigen verantwoordelijkheid ligt in ons handelen in relatie met onze omgeving en andere wezens. Ieder dient zelf inzicht te verkrijgen in de interrelationele karakter van de werkelijkheid.
            Wanneer we in een samenleving leven zoals in West-Europa met de voedsel industrie en methoden, kunnen we gaan consumeren of bewust kiezen. We kunnen het lijden van de dieren negeren of zelf verantwoordelijkheid nemen en daar niet aan mee doen.
            Wij consumenten hebben de macht! Hetzelfde geldt voor de stembus. Willen we geleefd worden of bepalen we een ethisch verantwoordelijke samenleving met waardigheid en respect voor al wat leeft.
            Ik weet wat je nu denkt, maar we moeten bij ons zelf beginnen. De wereld verander je alleen maar, wanneer je je eigen geest zuivert van onreinheden. Hoe meer mensen ethiek als leidraad in hun leven toepassen, des te groter het resultaat en invloed op ons collectief handelen. Iedereen weet wat goed handelen en denken is, diep in ons hart weten we wat waar is..
            Luisteren naar dat stemmetje in ons dat dat geluid voortbrengt is de kunst van het leven…
            ‘Laat uw voeding uw medicijn zijn’ Hippocratus.
            ‘Alles heeft de mind als voorloper (forerunner)’ de Buddha.
            Ghandhi is wederom een goed voorbeeld, dat we met weinig gezond en gelukkig kunnen zijn.

          • flor

            clement,denk je nu echt dat mensen die honger lijden en geen dak boven hun hoofd hebben gezond en gelukkig kunnen zijn? die mensen bezitten WEINIG!!! wel??…

          • lvg

            Zover ik weet was er in de hof van Eden voldoende voedsel zonder dierlijk voedsel. De overgang naar dierlijk voedsel wordt bij mijn weten niet beschreven, maar ook niet veroordeeld. Later worden wetten gegeven hoe men met dierlijk voedsel en offers moet omgaan. Dat god de dieren aan de mensen ter consumptie gegeven heeft lijkt me onjuist. In de bijbelse verhalen geeft god dikwijls toe aan de gevolgen van onjuiste daden van de mens.
            Dat de mens dieren ging consumeren lijkt me ook een stap van de mens waarin volgens de bijbel god een stap meeging.

          • Clement

            De bijbel is geschreven door mensenhanden, met respect, maar de mensen leggen het vervolgens toch ook uit aan de massa?
            Er zijn zoveel concepten in ons denken die hun oorsprong hebben uit de kerkelijke institutie. Vrij van dogma’s is een vereiste om onwaarheden in ons doen en handelen te kunnen zien.
            Gelovigen leggen de verantwoordelijkheid in de schoot van god.
            Boeddhisten zien dat wijzelf verantwoordelijk zijn voor onze daden en resultaten/gevolgen van ons handelen dienen dan ook begrepen te worden alszijnde door ons zelf veroorzaakt en niet door een hoger bewustzijn of entiteit die buiten de natuurwetten staat. Wanneer er door mensen uit het verleden of heden vertelt wordt dat een goddelijk wezen iets onderricht en bepaalt wat juist of onjuist is, dat zelfde individu claimt een boodschapper te zijn, dat legt de fundatie tot een dogma, waarin de mens geen vrijheid van denken heeft. De priester heeft de macht.
            Waarheid dient men te leven, onderzoek deugdzaamheid en moraliteit, zoekt in alle windrichtingen waar mensen het dichtst de waarheid benaderen in balans zonder extremen.

          • Anoniem

            Toch even een opmerking Danny, u spreekt over pijn met vissen, als u daar tien jaar geleden mee begon, dan kreeg u de naam pseudo science opgeplakt.

          • Jelle

            Okee ik weet er allemaal niet veel van maar goed.. het punt is: “Als” Danny 10jaar geleden met zekerheid zou hebben beweerd dat vissen pijn voelen, hoewel er nog geen manier was om aan te tonen of vissen al dan niet pijn hebben. Dan zou je hem hebben kunnen beschuldigen aan pseudowetenschap te doen.

            Als Danny beweerd dat er door de vooruitgang van de wetenschap momenteel sterk overtuigende wetenschappelijke argumenten zijn dat men kan aannemen dat vissen pijn voelen dan is dat een zuiver wetenschappelijk standpunt.

  • Panta Rhei

    “Er zo zijn er vele voorbeelden van pseudowetenschap – een handjevol:
    creationisme, UFO-onderzoek, cryonisme, homeopathie en andere
    alternatieve geneeswijzen en parapsychologie”

    Hier wil ik toch even op reageren. Homeopathie is geen pseudo wetenschap. Mijn ruigharige fox had sterk last van huidproblemen. Na 3 weken sulphur D3 tabletten. was hij genezen. Een hond kan je niet iets laten verbeelden. Helaas wordt dit niet erkend door mensen met oogkleppen op omdat de oorspronkelijke stof niet met onze (beperkte) meetinstrumenten is te vinden. Homeopathie werkt, ondanks wat de farmacie maffia zegt. In de Quote 500 (rijkste mensen) staan diverse bestuursleden uit farmacie. Zoek maar op. Verder kan je ook van diverse alternatieve geneeswijzen niet zeggen dat ze niet werken. parapsychologie idem dito. Alles draait om economische belangen. dat is belangrijker dan waarheid: kattenvoer is duurder dan biefstuk, immunofortis, etc. Veel reclame met “help mee om” …..maar zegt niet: geneest! trap er niet in.,

    • Waldheri

      Je redenen om te geloven dat homeopathie werkt is een anecdote, een persoonlijke aanval op mensen die het niet met je eens zijn (degenenen met oogkleppen; “farmacie maffia”) en een feit wat niet relevant is voor de discussie (Quote 500 referentie).

      Dat overtuigt natuurlijk niet.

  • Bloth

    opgekropte frustratie na het uitblijven van de beloofde “alien invasion” tijdens de olympische spelen? XD

  • http://www.facebook.com/paul.terhaar1 Paul ter Haar

    UFO’s verdienen gedegen onderzoek. Al zijn de meeste foto’s en videos nep. Er zijn incidenten die zeer grote vraagtekens oproepen.

  • Clement

    Ik waardeer je mening en zeker je kennis van wetenschap, Danny, mag ik mijn mening uiten?
    1) er zijn andere wetenschappers dan de in bronmateriaal genoemde amerikaanse universiteiten en instituties die Tiwanaku en Puma Punku hebben onderzocht als onafhankelijk onderzoeker;
    2) ‘alternatieve’ geneeswijzen wordt door u genoemd alszijnde pseudowetenschap. U omschrijft het zelf goed wat volgens u dhr. Ponce deed, dit is vanaf dag1 gaande tegen geneeswijzen anders dan big farmacie, er zijn geneeswijzen geaccepteerd zoals acupunctuur. Ik herinner mij in de jaren tachtig een vriendelijk vrouwtje in NL die allerlei middeltjes had tegen allerlei kwaaltjes, ze gebruikte de geneeskracht uit planten, kruiden en specerijen, hoe heet ze ook alweer? Iedereen deed lacherig over haar verhaaltjes…;
    3)Wanneer iemand niet verbonden aan een universiteit komt met een hypothese (en feiten die zijn resultaten en conclusies staven) wordt dat serieus genomen? Diegene wordt genegeerd en al helemaal wanneer het een heel ander idee betreft dan algemeen wordt aangenomen;
    4) In vervolg..De geschiedenisboekjes staan vol van onwaarheden en opgelegde hypothesen door de kerk en instituten;
    5)Wat betreft de tijdsvakken door dhr. Ponce ad-hoc verzonnen e.d., alszijnde de professor die bepaalt wat en hoe gepubliceerd wordt.., dat is ook tot op de dag van vandaag gaande in Egypte. De hypothesen over de pyramides en de oude cultuur in Egypte wordt ook gedirigeerd en bewaakt door de wetenschappers (moslim cultuur) aldaar;
    6) De amerikaanse universiteiten en instituties sturen onderzoekers op pad die precies in lijn werken met het beleid, denk je nu echt dat wanneer een voorwerp wordt gevonden dat totaal niet past binnen vastgestelde hypothesen (geschiedenis van de mensheid en cultuur zie onze schoolboekjes) geaccepteerd wordt? Nee, dat wordt verwijderd of genegeerd, het bestaat gewoonweg niet!;
    7)Wanneer er geen ‘misplaced artifacts’ zijn die veel ouder zijn dan aangenomen
    hypothesen en niet passen binnen oude culturen, vertel je me dat alles nep is en iedereen liegt? Alleen de instituut heeft gelijk?
    8)Ik ben zeer kritisch en geloof niet in piratenverhalen en vertel ze ook niet door. Zelf nog nooit een UFO of zo gezien. Ieder mens dient zelf na te denken over de herkomst van de mens en open te staan om beide kanten te bestuderen. We leven niet meer in de tijd dat alles bepaalt wordt door de kerk. Mensen zijn zelf bewuster en niet dom. Oosterse wijsheden zijn de laatse decenia door velen bestudeerd. De mainstream media en science kunnen hier niet meer omheen.

  • Anoniem

    Ik kan hier een hele reeks links plaatsen, allemaal afkomstig van officiële wetenschappelijke sites (Links van krantenartikelen worden hier toch niet aanvaard) waaruit blijkt dat deze wetenschap die beweert van anderen aan pseudo science te doen, dat ze zich zelf daar volop schuldig aan maken.

    Mensen groepen die ouder zijn volgens de zgn pseudo science, werd bevestigd door de zgn gevestigde waarde (Zgn elite wetenschappers die de plak zwaaien in hun vak-tak)Dino’s die van vandaag op morgen meer dan de helft van hun massa verliezen, de ene keer hebben ze schubben de andere keer hebben ze weer veders.Een evolutie theorie die op vallen staat, toch de gevestigde waarde reppen er met geen woord over.Een big bang die al in elkaar is gestuikt, de gevestigde waarde die er met geen woord over rept.Kernreactoren die save zouden zijn, blijken in de praktijk toch zo save niet te zijn.Klimaat wetenschappers die komen beweren dat onze ster geen invloed heeft op het aardse klimaat, allemaal omdat ze binnen de lijnen van de politieke agenda moeten blijven.Onderzoeks resultaten die worden gedempt of net worden opgefokt, om toch maar in de boekjes te komen.Afrikaanse nederzettingen die een paar honderdduizend jaar ouder zijn dan waar eerder de gevestigde waarde mee uitpakten.
    Chemische stoffen in ons voedsel en drinkwater, zoals fluoride, aspartaam om maar enkele te noemen, allemaal save volgens de gevestigde waarde, tot de pseudo wetenschappers er op springen, blijkt dat spul toch zo save niet te zijn.Dan heb ik het nog niet over de rest waar big farma zich mee in of uit laat, want volgens hun onderzoeken en betaalde wetenschappers die ze in dienst hebben, is hun rotzooi altijd save..de praktijk laat net andere dingen zien, het is niet save.
    Kortom, de ketel verwijd de ketel dat die zwart ziet, wel ze zijn allemaal zwart van het liegen, al dan niet bewust, al dan niet op commando van hun werkgevers.Dan is deze zelfde gevestigde wetenschap, verwonderd dat ze niet meer worden gelooft, dat ze niet meer worden vertrouwt…eerst naar de eigen boezem kijken vooraleer men andere begint zwart te maken, omdat ze niet mee willen-kunnen met de gevestigde waarde, betekend daarom nog niet dat ze gelijk of ongelijk hebben.
    Wetenschap stelt zich niet meer neutraal-objectief-onafhankelijk op, dat geeft uiteindelijk valse wetenschap…kijk om u heen, diezelfde wetenschap heeft deze aarde naar de kloten geholpen, maar janneke en mieke in de straat moet hun wel geloven-volgen en voor alles opdraaien wat zij mis doen.
    Pas op voor de valse profeten, pas op voor de wolven in hun schaap vacht.

  • lvg

    Dat de wetenschap veel van zijn aanzien verloren heeft, is aan de wetenschappers zelf te danken en niet aan pseudowetenschappers.
    Alles wat niet past in het kader van het aanvaardbare voor de universiteiten wordt als pseudowetenschap gezien.
    Creationisme wordt afgedaan als pseudowetenschap, maar zij publiceren ten minste alle wetenschappelijke vaststellingen die niet te verklaren zijn vanuit de evolutie-gedachte. Als de wetenschap de fouten en gebreken in de evolutiegedachte zelf zou publiceren, dan zouden de creationisten dat niet moeten doen.
    Er zijn voldoende aanwijzingen dat de snelheid van het licht niet steeds hetzelfde geweest is, maar met sprongen veranderd is. Hierdoor zou de hele tijdsschaal van de evolutie veranderen.
    Vele onderzoeken worden betaald door producenten van producten, zonder dat dit vermeld wordt bij de publicatie van de resultaten. De vele onderzoeken van chocolade, wijn, melk, … en vele andere verbruiksgoederen geven werk/inkomsten aan de wetenschappers, reclame voor de producenten en hogere omzetcijfers ten koste van valse informatie aan de consument.
    Ook scientias werkt mee aan het ondergraven van de geloofwaardigheid van de ‘wetenschapper’. Vele onderzoeken waarover geschreven wordt zijn de naam van wetenschappelijk onderzoek niet waard en de verklaringen die de wetenschappers geven is dikwijls meer fantasie en filosofie.
    Een hypothese die de ‘echte wetenschappers’ invoeren om een falende theorie te redden is de hypothese van de zwarte materie, omdat de bewegingen van de sterrenstelsels anders niet te verklaren zijn.
    De stringtheorie geeft veel wetenschappers werk, maar blijft een hypothese en wordt door niets onderschreven/bewezen. Het is niet omdat je wiskundig met 10 dimensies kan rekenen dat die ook bestaan. Het mogelijk verdwijnen van een deeltje is ook geen bewijs dat dit deeltje in een andere ruimte is terechtgekomen.
    De wetenschap wordt gestuurd door geld en macht. Onderzoek wordt vooral gedaan naar onderwerpen die geld kunnen opbrengen, of de economische macht van een natie kunnen versterken. Onderzoek van de ruimte moet leiden tot ontginnen van meteorieten met waardevolle ertsen. Wetenschappelijk onderzoek om waardevolle gebieden te ontginnen, waardoor deze gebieden verloren kunnen gaan voor de wetenschap.
    De opwarming van de aarde moet het gevolg van de CO2 blijven, ook als er studies aantonen dat de toename van de CO2 het gevolg is van de opwarming.
    Vervalsingen van de resultaten van onderzoeken voor eigenbelang of het belang van de opdrachtgever, vervalste onderzoeken met overname van gegevens van andere onderzoeken om het minimum aantal verplichte publicaties te kunnen halen om hun positie te kunnen houden,…
    De wetenschappers hebben geen pseudowetenschappers nodig om hun blazoen te vervuilen. Ze gebruiken de term pseudowetenschappers alleen om een zondebok te vinden en hun eigen blazoen op te poetsen.
    Wetenschappers zouden beter meer onderzoek doen in gebieden die ze pseudowetenschap noemen, zoals kruidengeneeskunde, verandering van de lichtsnelheid, tegensprekelijke bevindingen in de evolutieleer,…
    Je bent er niet in geslaagd de pseudowetenschap te ontmaskeren.
    De wetenschap bevindt zichzelf in de sfeer van pseudowetenschap.
    En inderdaad zoals Niemand bedoelde: de pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.

  • naam bij de redactie bekend

    • @Anoniem, plaats die links dan ook svp, anders doe je net dát waarvan we pseudo-wetenschappers beschuldigen: ongefundeerde stellingen als waarheid neerzetten.
    Je noemt veel ‘voorbeelden’, maar allemaal zo vaag dat er niks te controleren is.

    • Het gewicht van de dino’s is een andere schatting dan de eerdere schattingen. Met andere woorden: de wetenschap is kritisch op zichzelf. Dat is een hele goede zaak en daar moet zij (de wetenschap) vooral mee doorgaan. En inderdaad zijn er gevallen bekend waar de wetenschap er (gedeeltelijk) naast zat.
    Een (ander) mooi voorbeeld is de Piltdown-mens. De gedachte hoe het gebeurd zou zijn (hier: eerst grote hersenen, later andere veranderingen) zorgden voor koker-visie en bewijs dat in een andere richting wees werd van tafel geveegd. Klopt. Maar de wetenschap blijft kritisch en de waarheid komt later dan toch boven tafel. Het boek ‘Afrika – de bron van ons bestaan’ is wat dat betreft een prachtig boek om te zien hoe wetenschap slingerend zijn weg zoekt. Met fouten onderweg en ook met koerscorrecties. Ik vind juist dit aspect zo mooi aan wetenschap.
    En ja, er blijven verschillen van inzicht en vooral ook van ‘meer onderzoek is nodig’.

    @ivg • “Creationisme wordt afgedaan als pseudowetenschap, maar zij publiceren ten minste alle wetenschappelijke vaststellingen die niet te verklaren zijn vanuit de evolutie-gedachte. Als de wetenschap de fouten en gebreken in de evolutiegedachte zelf zou publiceren, dan zouden de creationisten dat niet moeten doen.” ‘de wetenschap’ is heus bezig ‘fouten en gebreken’ te vinden en op te sporen, maar noem eens ‘wetenschappelijke vaststellingen’ (met bron) die ‘niet te verklaren zijn vanuit de evolutie-gedachte.
    • “Er zijn voldoende aanwijzingen dat de snelheid van het licht niet steeds hetzelfde geweest is, maar met sprongen veranderd is. Hierdoor zou de hele tijdsschaal van de evolutie veranderen.” – leg mij eens uit hoe verandering van lichtsnelheid invloed heeft op de tijdschaal van de evolutie, want ik zie geen enkel verband.
    • je hebt, naar mijn idee, gelijk als je stelt dat sommige ‘wetenschappelijke’ verhalen inderdaad meer van fantasie getuigen dan van onderzoek. Daar zouden wetenschapsjournalisten naar mijn idee veel scherper op mogen zijn.

    • Anoniem

      Alles is te controleren, alleen even de moeite doen daarvoor en objectief opstellen.

      Ik plaats hier nog maar enkele officiële links, dus de vele krantenartikelen nog niet mee gerekend, zoals de smeergelden die big farma en andere industriële takken betalen aan overheden en visa versa.
      Dan heb ik het nog niet over de vervalste onderzoeken of waar de afschuwelijke bijwerkingen niet worden vermeld.
      Dan heb ik het nog niet over de frauderende wetenschappers en of onderzoeksinstellingen, die lijst word trouwens langer met de dag.
      Ik moet in feite niets bewijzen of tegen bewijzen, de info is beschikbaar voor iedereen die wat moeite doet, wil doen.

      Dark matter ‘no result’ comes under fire
      http://physicsworld.com/cws/article/news/2010/may/06/dark-matter-no-result-comes-under-fire

      Nobel prize committee under fire
      http://www.nature.com/news/2010/101118/full/news.2010.620.html

      Evolutionary Theory under Fire.
      http://www.sciencemag.org/content/210/4472/883.citation
      http://www.eric.ed.gov/ERICWebPortal/search/detailmini.jsp?_nfpb=true&_&ERICExtSearch_SearchValue_0=EJ237378&ERICExtSearch_SearchType_0=no&accno=EJ237378
      http://www.sciencemag.org/content/210/4472/883

      Why Darwin was wrong about the tree of life
      http://www.newscientist.com/article/mg20126921.600-why-darwin-was-wrong-about-the-tree-of-life.html

      New look at microwave background may cast doubts on big bang theory
      http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=17752

      Astronomers’ Doubts About the Dark Side: Errors in Big Bang Data Larger Than Thought?
      http://www.sciencedaily.com/releases/2010/06/100613212708.htm

      http://science.nasa.gov/astrophysics/focus-areas/what-powered-the-big-bang/

      • http://dannyhaelewaters.wordpress.com/ Danny Haelewaters

        Het geciteerde artikel over Darwin die fout was over de Tree of Life werd geschreven door Graham Lawton, een doodgewone JOURNALIST, niet eens een onderzoeker, die zijn sensatiezucht niet langer de baas kon. Het enige interessante aan dit artikel is de spraakmakende titel, die niet eens klopt. [Lawton wordt ten andere nergens nog serieus genomen.]
        Darwin schreef zijn boek “On the Origin of Species” in 1859. Iemand die een goeie honderdvijftig jaar geleden, zonder enig besef van microbiologie, zonder enig besef van (geavanceerde) genetica, een theorie neerschrijft zonder ook maar één fout, moet echt wel een heel straffe gast zijn.
        De geformuleerde kritiek op Darwin:”The tree-of-life concept was absolutely central to Darwin’s thinking, equal in importance to natural selection, according to biologist W. Ford Doolittle of Dalhousie University in Halifax, Nova Scotia, Canada. Without it the theory of evolution would never have happened. The tree also helped carry the day for evolution. Darwin argued successfully that the tree of life was a fact of nature, plain for all to see though in need of explanation. The explanation he came up with was evolution by natural selection.”
        Dit is natuurlijk onzin (= pseudowetenschappelijke, journalistieke benadering van de evolutietheorie; bronnen beter nagaan, @31b9053d4a1032e39bf035ad63face59:disqus). De Tree of Life was helemaal niet “cruciaal” voor Darwin’s theorieën. Voor Darwin was evolutie afstamming gepaard met modificatie, maar hij wist niet hoe die modificatie, die variatie, tot stand komt, noch hoe deze wordt doorgegeven. Pas later, met ideeën uit de genetica, werd de evolutietheorie uitgebreid – vanaf die periode wordt de theorie ‘neodarwinistisch’ genoemd.

        ***

        De Big Bang theorie is al vaker onderworpen geweest aan nieuwe onderzoeken/inzichten. Stel dat de Big Bang theorie plots niet meer klopt, betekent dit dan een klap voor de wetenschap? Neen, herlees de eerste zinnen uit mijn column: “Wetenschap boekt slechts vooruitgang door het formuleren van hypothesen. Deze kunnen juist of fout zijn. Nader onderzoek – door hetzelfde of een ander onderzoeksteam – kan de geformuleerde hypothesen ondersteunen of net onderuit halen.” Dat is precies wat wetenschap is!

        ***

        Er zijn inderdaad gevallen bekend van wetenschappers die zich verliezen in frauduleuze artikels, mensen die graag een Impact Factor willen halen, hun naam willen zien staan in enkele vooraanstaande scientific journals, … Het zijn telkens ook alleenstaande gevallen, waardoor het geen zin heeft dit als bewijs op te roepen als zou wetenschappelijk onderzoek “onbetrouwbaar” geworden zijn.

        • Anoniem

          Kijk, het komt thans van een gerespecteerde online site, als ik die ook al niet meer mag vertrouwen-geloven, waar moet ik dan naar toe!!
          Dan wel verwonderd zijn dat de volgelingen van Darwin afhaken en hun heil zoeken in andere geloof’s onderwerpen.

          Voor de rest mag u het keren en draaien zoals u wilt, er zijn problemen met de evolutie theorie, maakt niet uit of Darwin min of meer goed zat al dan niet, met Darwin alleen kom ik-men er niet.
          Begrijp me ook niet verkeerd daarin, Darwin is zelfs een van de weinige wetenschappers die ik echt weet te respecteren voor zijn werk, maar dat weerhoud me ook niet er van om zijn werk voor een stuk te bekritiseren. (hij zou het zelf niet anders gewild hebben)
          Zelf ben ik ook voorstander van een evolutie, maar dan wel in combinatie met revolutie en jawel panspermie..En zelfs dan is de peuzel nog steeds niet compleet.

          Die Big Bang is het zelfde liedje, er zijn bewezen factoren en onbewezen-tegen bewezen, factoren van die theorie.
          Je kunt wel stellen ze moeten ergens beginnen, helemaal mee eens, maar ga er dan niet mee om zoals een feit-werkelijkheid-realiteit want dat is verre van het geval….Laat staan dat wel allemaal als een feit word gedoctoreerd-gedicteerd.

          Wetenschap maakt zich ook schuldig aan pseudo wetenschap, u geeft het zelfs ook aan, want als het niet in het plaatje past van de ene of andere hypothese, dan is het verkeerd en is het dus in feite pseudo wetenschap..u zegt het zelf niet met zoveel woorden, maar daar komt het wel op neer.
          Thans zijn de meeste zgn pseudo wetenschappers toch ook wetenschappers, alleen brengen ze ook de andere kant aan het licht, die kant dat normaal het licht niet mag zien.
          Net als politici die verwikkeld zijn in het ene of andere schandaal, het zijn allemaal complot theorieën. (Lacht)

          Wat het frauderen betreft Danny, dat het al gebeurd maakt de mensen wantrouwiger naar de gehele wetenschap toe.
          U kunt wel stellen het zijn er maar enkele, althans wat boven komt laat staan wat niet boven komt, sommigen weten we anderen zullen we nooit te weten komen.

          Mensen mogen me ook niet verkeerd begrijpen, net zoals Panta Rhei bv ben ik zelf ook voor wetenschap, maar het moet iedereen ten goede komen en niet alleen maar gebaseerd zijn op wiskunde,kosten, inkomsten, hypothesen, theorieën, aannames, schattingen, prestige, eer etc.. laat staan dat het allemaal onderricht word als zijnde een feit, de enige echte werkelijkheid.
          Want op die manier is die zelfde wetenschap, die zich ook opwerpen als de schepper van de Aarde en mensheid, in feit het zelfde als een religies geloof…En dan sta je stil.

          Wetenschap moet wijs gebruikt worden, niet onwijs, laat staan dat de mensen en Aarde als guinea pigs worden gebruikt-verbruikt, zolang ze maar in beeld geweest zijn zekers.

    • Panta Rhei

      Leuke discussie hier. Hoop dat het zo blijft! Ik ben geen aanhanger van het creationisme, maar het is .m.i. wel bewezen dat de mens er ook al was tijdens de dino’s zie: http://www.bible.ca/tracks/tracks.htm. Punt wat alles bemoeilijkt is dat de wetenschap uit flarden en restjes puzzels een geheel moet maken en dat is bijna onmogelijk. Wetenschappers kunnen trouwens lichtdeeltjes vertragen en zelfs opsluiten http://www.physics.utoronto.ca/~john/john/frozenlight.pdf

      • Clement

        Bedankt voor de link Panta! Dus jij bent er van overtuigd dat de mens er toen al was..die tracks zijn echt zo oud?

        • Panta Rhei

          De Theosofische ideeën (wetenschap, Religie en Filosofie) staan het dichts bij mijn visie. In elke tijdspanne heb je inboorlingen en meer gecultiveerde samenlevingen… Niets is echt gescheiden. Zie het verhaal op deze site over neanderthalers die niet met de moderne mens zouden hebben gecopuleerd….hmmmm zolang er nog mensen zijn die het met dieren doen, klopt dit verhaal dus helemaal niet. Alles gaat in cycli, nieuwe beschavingen komen voort uit oude, mede door volksverhuizingen. Beschavingen hebben hun geboorte, volwassenheid en neergang.. enzovoorts..
          Op dit ogenblik herhalen we de technieken uit het vroegere Atlantis. Vandaar dat de technische ontwikkeling zo snel gaat.
          Dit proces is te vergelijken met een pasgeboren baby, die binnen een paar jaar verschrikkelijk veel leert, tot hij bij zijn volwassenheid aankomt en vandaar een verdere evolutie voor hem begint. Omdat de aarde ook leeft vinden we uit heel vroegere tijd niet alles meer; aardschollen duiken onder anderen, gaan door het vuur en komen weer boven. Dus niet alleen verschuiven van aardplaten. Wat was er voor Pangea?

          • Clement

            Interessant Panta Rhei..voor Pangea was er een andere cyclus.
            Waar kan ik over Atlantis lezen? Ik bedoel dat wat jij als waar aanneemt?
            Over evolutie theorie, een oude gerespecteerde monnik in Sri Lanka (een yogi) vertelde mij dat dit een theorie is..wat betreft de mens in het geheel. De eerste mensen werden, volgens de eerwaarde, spontaan hier gemanifesteerd…hun karma nam de menselijke vorm aan.
            Ik weet niet zeker wat ik er van moet denken, wat vertelt de Theosofische beweging?

          • Panta Rhei

            Clement: Wat vertelt de Theosofische beweging? Lees boeken van prof G. de Purucker; staat ook veel op internet. Theosofie en Mahayana/Gelugpa hebben 99% overeenkomst.

      • Jente

        Ben eens even op de eerste site gaan kijken. Typische pseudo-wetenschap. De link gaf het al een beetje aan (bible…). Die tracks zijn door Richard Dawkins besproken in een van zijn eerste documentaires (de titel ontsnapt me nu), hierin wordt heel mooi aangegeven waarom mensen en dino’s niet samengeleefd hebben en wat de tracks precies zijn.

        • Panta Rhei

          Klopt Jente, bible. en dus denkt men aan creationisme. Maar dat is niet mijn punt. Je moet nuchter naar de feiten kijken en ziet dan pootafdrukken van sauriers en mensachtigen. Zijn die nep? Zo nee, hoe verklaar je het dan zonder een vooropgestelde mening?
          Volgens oude bronnen waren er vroeger ook reuzen. Ook allemaal nep? De mens in de middeleeuwen was een stuk kleinere dan wij nu….Het gaat mij niet om wat iemand gezegd heeft, dat zegt namelijk niets, al was het een god zelf. Dat is napraten. Zelf logisch nadenken daar gaat het om.
          enkele feiten:
          -We zijn onderhevig aan grote beperkingen
          -Het menselijk denkraam (woord is uitvinding van Martin Toonder) is erg beperkt
          -Mens kan slechts in eigen biosfeer leven
          -Is gevangen in gewoontepatronen
          -Heeft laatste paar honderd jaar klein aantal metertjes ontwikkeld die iets verder kunnen kijken dan onze zintuigen.
          -Is eendagsvlieg
          -Moet uit wat restjes uit verleden uitmaken hoe zaken toen in elkaar staken.
          -Moet worstelen tussen wat gevonden wordt, vooropgestelde meningen en onbetrouwbare mensen die voor verwarring zorgen.
          Ergo: we weten nog niets! Hypothesen en veronderstellingen die als feiten worden aangenomen.
          Verder oude wetenschappelijke ideeën die nog steeds in de maatschappij nadieselen terwijl de wetenschap alweer veel verder is. (we zijn het product van ons DNA bijvoorbeeld).
          De wetenschap geeft voor groot aantal gevonden feiten geen verklaring..

    • lvg

      Er zijn voldoende sites van creationisten met wetenschappelijke achtergrond die bevindingen beschrijven die de evolutie in vraag stellen, zoals een verkoolde boomstam door verschillende evolutionaire lagen en fossielen die in totaal foutieve lagen gevonden worden. Ik wil echter geen verdediger zijn van het creationisme, iedereen moet de kans krijgen de informatie te krijgen die evolutie in vraag stelt, zodat verder onderzoek openstaat voor een ander soort evolutie die men nog niet kent.
      Een vermindering van de lichtsnelheid in sprongen gedurende miljarden jaren zou betekenen dat sterren die miljarden jaren ver staan volgens constanten lichtsnelheid mogelijk slecht miljoenen jaren ver staan. Hierbij wordt de mogelijkheid geopperd dat de oorspronkelijk lichtsnelheid in het begin mogelijk bijna oneindig was, ipv de huidige 300000 km/s. Hierdoor zou ons heelal veel jonger zijn. Ten gevolge van de vele fysische constanten zouden alle atomen en moleculen veranderingen ondergaan bij veranderende lichtsnelheid, waardoor ook ouderdomsmetingen waarschijnlijk beïnvloed zullen worden.
      Hierover is ook veel te vinden op internet op verantwoorde wetenschappelijke sites.
      Ik wil hier geen statements maken, alleen mensen moeten ook over bevindingen geïnformeerd worden die ingeburgerde wetenschap in vraag durven stellen.

  • adriaan

    Hallo Danny,

    Goed verhaal. Je stelt dat je binnen een paar minuten die schuingedrukte compleet omver werpen. Zou je (en dat hoeft niet eens in een paar minuten) per stelling aan willen geven hoe het dan WEL zit en dat dan met bronnen?
    Dank

    • http://dannyhaelewaters.wordpress.com/ Danny Haelewaters

      Zie bronvermelding.

  • Panta Rhei

    Wanneer er meer in het spel is dan pure wetenschap, wanneer economische belangen een rol gaan spelen is de wetenschap niet meer betrouwbaar.
    Toch heeft ze ons – en doet dat nog steeds- veel goeds gebracht. Deze computer bijvoorbeeld. We moeten de wetenschap gewoon scherp blijven volgen.

  • Henk

    Houd het er maar op dat er goede onderzoekers zijn en matige. En leven deze onderzoekers in een tijdsgewricht dat de samenleving – door wat voor een oorzaak ook – er wonderlijke ideeën op nahoudt (zoals het idee dat de aarde het middelpunt van het universum is) dan produceren beide type onderzoekers wetenschappelijke kennis die het bewaren grotendeels niet waard is. Zit het mee – en dat is meestal als een genie het vakgebied weer op koers heeft gezet – dan produceren beide groepen wetenschap waar de mensheid wat aan heeft (de ene groep veel en de andere groep minder). En voor de rest: onderzoekers vertonen dezelfde mengeling aan karakters als elders in de samenleving. Dus er is bedrog, maar ook integriteit, egoïsme maar ook onbaatzuchtigheid, rationaliteit maar ook onvervalste wetenschap vanuit de onderbuik, etc., etc.

    De mensen die nu onderzoeker of wetenschappelijk docent zijn, zouden in vroegere tijden tot de geestelijkheid behoren. Met andere woorden: wetenschap is niet uit zichzelf goed en briljant. En wetenschappers lezen ook niet allemaal elkaars werk dus “onzin” kan soms tientallen jaren onweersproken blijven.

  • bart van der voort

    Flinke discussie. Jij mag blijven, danny.

  • jelmac

    Vloek en zegen, homo sapiens kan zich wijsmaken wat hij wil, (pseudo)wetenschap of niet.

  • Henk

    @Danny Haelewaters, ik begrijp je argumentatie. Maar aan de andere kant moet je ook in je overwegingen betrekken dat het mogelijk is dat niet een heel vakgebied op het verkeerde spoor zit, maar de totale wetenschap. En daarmee bedoel ik niet het vergaren van feitjes (empirische fenomenologie), maar de grote basisideeën, het algemene kader. Daar zijn natuurlijk op internet genoeg (obscure?) voorbeelden van te vinden. Maar sommigen tonen wat serieuzer (http://www.themathematicaluniverse.com). En op het moment dat één van dit soort hypothesen correct blijkt te zijn, dan ligt alles toch echt op z’n kont.

    • Clement

      Grote kaders zijn vastgesteld door de ‘elite’. Andere hypothesen, Henk, zullen nooit, zolang het systeem dat ze gecreeerd hebben stand houdt, geaccepteerd worden. Onderwijs bevindt zich ook in het systeem. Media wordt ook aangestuurd. Wij vrije geesten dienen samen een groepering te vormen, dat kan via het web. Dat is helemaal niet raar of geheimzinnig. In politiek en filosofie gebeurd dat toch ook?
      Mensen moeten samen sterk staan in de nieuwe tijd die gaat komen..
      Nu is iedereen als individu bezig..groet.

      • Henk

        @Clement, ik ben bang dat ik ook tot de “elite” wordt gerekend. Per slot van rekening houdt ik mij onledig met – zoals dat zo keurig heet – zuiver wetenschappelijk onderzoek.
        En ik heb nog een veel vervelender bericht: de “niet-elite” is nogal slordig bij het beoordelen van hetgeen men leest.
        Zelf ben ik altijd van mening geweest dat je onderzoek voor iedereen leesbaar moet zijn. En dankzij de moderne techniek kan je op het internet zien wie verder is gekomen dan 1 of 2 hoofdstukken, welke links zijn gevolgd, de frequentie, etc. En helaas, het is ontluisterend.
        Wetenschap beoefenen, blijft iets voor een heel klein groepje mensen. Dat wil niet zeggen dat de groep belangstellenden niet veel groter is. Maar die grote groep wil niet echt “denken”, c.q. er moeite voor doen.

        Overigens geef ik volmondig toe dat een heel groot percentage van de wetenschappers ook niet uitblinkt in het doorgronden van hun eigen vakgebied. De eigen kennis lijkt vaak meer op een geloof als zij geconfronteerd worden met nieuwe ontwikkelingen.

        • Clement

          Mee eens. Wie ben ik om hier verder over te brainstormen, ik vindt het wel interessant en wil met mensen zoals jij hierover discussieren. Vaak zijn woordkeuzes ad-hoc en later denk je dat het anders gezegd kon worden.
          De elite is wel de kleine groep die in de hoogste posities beleid bepalen. Niet onze politici!

          • Henk

            @Clement,
            Ik begrijp dat je wel eens serieus van gedachten wil wisselen over deze onderwerpen. Bovendien, iedereen heeft die behoefte al geldt dat niet ieder onderwerp. Zelf ben ik door omstandigheden redelijk vertrouwd geraakt met wetgeving en bestuur en als ik zo al die uitlatingen hoor van de politici in de aanloop naar de verkiezingen in september dan heb ik het gevoel dat ik per ongeluk in een inrichting voor verwarden van geest ben terechtgekomen. Maar lees ik de reacties in de media van Jan en alleman dan schijn ik zo’n beetje de enige te zijn die het op deze wijze ervaart. En dan denk je: “Ik zou daar wel eens met iemand een serieus gesprek over willen voeren.” ;-) )
            Sites zoals scientias.nl zijn niet ingericht voor een breed uitwaaierende discussie. Je kan er een forum aan hangen, maar meestal loopt dat na een paar jaar mis (een deel van de bezoekers beschouwen dat forum na verloop van tijd als hun huiskamer en geven overal commentaar op). De interessante reacties nemen dan af en wordt het forum uiteindelijk een blok aan het been. Internet is handig, maar heeft ook zijn beperkingen.

          • Clement

            Toch leuk, maar je hebt gelijk ik had wat tijd over en krijg het nu drukker. Ik kom je wel weer eens tegen. Groet.

          • Henk

            @Clement, ik had donderdag en vandaag vrij! ;-) ) Tot ziens!

  • paps

    De schrijver dezes heeft zich kennelijk nog nooit serieus verdiept in goed uitgevoerd ufo onderzoek, zoals bv de Belgische driehoeken die door de Luchtmacht onderzocht zijn of de voorbeelden in het Cometarapport.
    Verder heeft hij wel een punt: er wordt te veel te gemakkelijk tot waarheid gebombardeerd…

  • BVanheede

    Heu, Wat kun je op zo’n artikel zeggen?
    Eigenlijk maar één ding: eenzijdig.
    Misschien ook kortzichtig. Jammer dat dit hier verschijnt, had nl. veel respekt voor deze site, maar die is prompt gezakt.
    Anderen verwijten maken vind ik makkelijk. goede wetenschap beoefenen is een ander paar mouwen.

    • http://dannyhaelewaters.wordpress.com/ Danny Haelewaters

      @422bb85cf2d098a9fa4233230c97816a:disqus, verklaar u gerust nader. Ik heb degelijk onderzoek gedaan om uit te pluizen wat er met Tiwanaku en Puma Punku aan de hand is (antwoord: niets). Daar zal het niet aan liggen dus. Hebt u de bronnen dan wel nagelezen vooraleer u de column eenzijdig en kortzichtig noemde? Zij zijn zo mogelijk nóg duidelijker dan wat ik in het artikel schreef. Op aanvraag kan ik nog tientallen andere bronnen geven.

      Een slimme oneliner zonder enige vorm van referentie is ook pseudowetenschap. Ik heb nochtans al enkele keren als reactie op deze column en andere artikels op Scientias.nl aangegeven dat ik graag terugkom op mijn woorden, als me het tegendeel bewezen kan worden. Helaas krijg ik heel veel kritiek uit bepaalde hoek, maar telkens zonder enige vorm van referentie of autoriteit.

      Ik ben inderdaad – en dat is dan het enige dat me verweten kan worden – snel overgegaan tot het trekken van conclusies in andere gebieden dan het voorbeeld besproken in het artikel. Anderzijds, ik kan het verhaal perfect reconstrueren voor de andere genoemde gebieden. Voor een slimme verstaander is dit uiteraard niet nodig, maar ik kan gerust – met een hoop ondersteunende referenties – bewijzen hoe de ufologie of het cryonisme ontstaan zijn. Eén ding is zeker: niet gebaseerd op controleerbaar en herhaalbaar wetenschappelijk onderzoek.

      • flor

        Danny,kan je mij info geven van het ontstaan van ufologie?alvast bedankt,flor.